前巴薩財務(wù)主管、拉波爾塔團隊經(jīng)濟事務(wù)負責(zé)人費蘭-奧利維近日接受《每日體育報》專訪時表示，當(dāng)時他們迫切希望梅西留下，但梅西提出的條件令人難以接受；他還透露，今年夏天巴薩將恢復(fù)1:1規(guī)則，屆時俱樂部可以按照德科和弗里克的規(guī)劃簽下他們想要的任何球員。

您對各候選人團隊收集到的簽名數(shù)量有何看法？

我聽說西里亞和豐特團隊，尤其是西里亞那邊，存在不少有問題的簽名。似乎有很多簽名沒有填寫身份證號，也沒有會員密鑰。

讓我們感到驚訝的是，我們在球場設(shè)立的帳篷前人頭攢動，而他們的帳篷卻門可羅雀。就他們宣稱收集到的簽名數(shù)量而言，這個數(shù)字讓我們很吃驚。

我們來談?wù)劷?jīng)濟。反對派說巴薩現(xiàn)在比他們上任時更糟了。

這絕對是假的。這是一套說辭的一部分，目的是為了聲稱一切都一團糟、是一場災(zāi)難。這套說辭我們在他們宣布參選時就看到過，在他們在國家法院提交那份“神奇”的訴狀時又原封不動地重復(fù)了一遍。內(nèi)容和他們的宣傳冊上一模一樣。實際情況是俱樂部狀況大大改善了。

我們上任時做了兩次財年結(jié)算。一次在三月，一次在六月，結(jié)果顯示俱樂部虧損超過5億。一部分是管理問題，一部分是疫情，但即使沒有疫情，虧損也會達到2.5億。當(dāng)時沒有現(xiàn)金流，我們有非常嚴重的流動性問題，甚至無法支付員工工資。

我們向高盛申請了8000萬貸款，為2億債券進行了再融資，并申請授權(quán)再增加4.5億債務(wù)。我們對債務(wù)進行了再融資，并做出了本屆任期內(nèi)最重大的決定——改造球場。如果我們不這樣做，留下的俱樂部將無法在未來保持競爭力。時機并不理想，但我們找到了一種融資方案，使得債務(wù)與未來收入掛鉤。我們與Spotify達成了協(xié)議，并與耐克簽下了一份大合同。我們留下的是一個狀況更好的俱樂部。

俱樂部的真實債務(wù)是多少？

他們可以信口開河，但有一點很清楚。我們向監(jiān)管機構(gòu)、歐足聯(lián)和西甲提交了財務(wù)報告。當(dāng)時的債務(wù)是6.5億，現(xiàn)在是4.5億。這還是在球場收入最糟糕的情況下。當(dāng)球場完全投入運營時，債務(wù)會下降得非?？臁Ｄ壳扒驁鍪杖胧?.7億，未來將達到4億以上。

當(dāng)時對陣容進行價值減記是必要的嗎？

我們這么做是因為審計師告訴我們必須這樣做。他們說我們的資產(chǎn)被高估了，球員的賬面價值遠高于實際價值。

梅西是因為經(jīng)濟原因不得不離開的嗎？

我們是最希望梅西留下的人，但那是不可能的。我們努力到了最后一刻，我可以保證，因為我參與了談判。那確實是不可能的。我們不得不將巴薩放在首位。我們想讓他留下，但他提出的條件我們無法滿足。否則我們就會抵押掉整個俱樂部。

“杠桿”意味著什么？

這是當(dāng)時唯一的解決方案。當(dāng)時我們的凈資產(chǎn)負值高達4.5億。其實有更簡單的辦法，我們可以向15萬會員每人要3000歐元，或者為他們尋找融資，分十年償還。但我們希望不動用會員的錢包。所以我們動用了杠桿。

出售電視轉(zhuǎn)播權(quán)我們認為就夠了，但那時我們和西甲關(guān)系不好，他們不斷改變規(guī)則。后來不得已又啟動了第三根杠桿，也就是Bridgeburg那筆。我們還請求會員授權(quán)我們出售巴薩特許經(jīng)營公司（BLM）49%的股份，但我們從未考慮過真正執(zhí)行，因為我們知道未來會有指數(shù)級增長。

Bridgeburg是本屆任期內(nèi)最大的麻煩嗎？

我會說是的，但把我們逼到這一步的是西甲，他們和我們的審計師意見相左。我們把電視轉(zhuǎn)播權(quán)賣給了西甲，而不是CVC，我們還參與了歐超聯(lián)賽項目。這樣的背景使得西甲對我們并不友好。

但這個杠桿有一個好處，就是沒有拿俱樂部的任何資產(chǎn)冒險，因為那些資產(chǎn)當(dāng)時價值為零，現(xiàn)在有了價值。順便說一句，這個價值一直保持了下來，這意味著審計師已經(jīng)認可了其內(nèi)容。

西甲剛剛將巴薩的工資帽上限提高了8100萬。

這是個非常好的消息。我們已經(jīng)基本達到了1:1規(guī)則。本來一月份我們可以再出售一些貴賓席席位，就能完全達到，但既然德科和弗里克沒有提出要求，而且坎塞洛的注冊是利用克里斯滕森的傷病特例完成的，我們就不想這么做了。我們還差1000到1200萬。

今年夏天我們將達到1:1規(guī)則，終于能夠正常運作了。我們?yōu)榇烁冻隽撕芏嗯Α?/strong>就像阿萊馬尼常說的，我們接手時是一個倒金字塔結(jié)構(gòu)。有些球員拿著高薪卻很少上場，有些球員上場多但薪水低。扭轉(zhuǎn)這種局面很困難。

那么，巴薩今年夏天可以簽下德科和弗里克想要的任何球員了？

是的。他們說了算。我們將達到1:1規(guī)則，并準(zhǔn)備好滿足他們的所有要求。

你們提交了10.75億的預(yù)算。進展如何？

在我辭職前最后看到的情況，很好。符合預(yù)期，正在按計劃實現(xiàn)。

重返Spotify諾坎普意味著什么？

到目前為止其實沒什么差別。關(guān)鍵在于1C許可證的延遲發(fā)放。等我們拿到許可證，情況會大大改善。市政府本可以多給我們一些幫助。

我們感覺，尤其是技術(shù)人員覺得，市政府沒有給予我們支持。我們原計劃二月份就能達到6萬人的容量。這一個月的延期以及造成的預(yù)算偏差，可以通過進入歐冠半決賽來解決，因為我們原本的預(yù)算是打到四分之一決賽。

為什么決定在危機的背景下改造Spotify諾坎普？

這是本屆董事會面臨的最大爭議。如果我們只考慮董事會自身的利益，我們就不會這么做，但如果你看看競爭對手，尤其是在歐洲。那些都是擁有大型體育場的俱樂部，會員付費盡可能少，而巨大的開支由貴賓席收入來支付。

我們看到當(dāng)時球場收入是2.5億，而我們必須達到4到4.5億。當(dāng)我們看到可以用未來收入來償還債務(wù)的方案時，我們決定這么做，因為這不會危及俱樂部。這確實讓我們付出了一些代價。

有人說球場預(yù)算超支了2到3億。

這不是真的。進行這樣一項大型工程時，必須做整體核算。合同中有一些因延期而要求施工方必須向我們支付的賠償條款。隨著工程進展，有些設(shè)計也在不斷修改。等工程結(jié)束時，一些方面的超支會被另一些方面的節(jié)省所彌補。我們不認為存在超支。

Spotify諾坎普的季票價格會上漲嗎？

我們沒有考慮過。我已經(jīng)說過，巨大的開支由貴賓包廂的收入來支付。這個收入預(yù)期是高盛通過像Legends這樣的專業(yè)公司研究得出的。我們原本的預(yù)估偏保守，令人驚喜的是現(xiàn)在所有貴賓席已經(jīng)全部售出。整個歐洲的豪門都是這么做的。

之前您提到了與耐克的合同。談判有那么緊張嗎？

我們上任時，雙方存在很多交叉訴訟。高管告訴我們雙方關(guān)系非常糟糕。我們研究了市場，想和他們談?wù)?。他們告訴我們，合同到2028年，沒什么好談的。但我們發(fā)現(xiàn)合同里有一個可以利用的漏洞。

我們通知他們，從25-26賽季起，我們將自己生產(chǎn)球衣。我們也確實這么做了。他們看到我們是認真的，因為為我們生產(chǎn)球衣的廠家和他們用的是同一家。他們告訴我們不能這么做，否則將對簿公堂。就在這個時候，達倫-戴因出現(xiàn)了——我提前說明一下。他之前在Spotify的合同上幫助過我們，他告訴我們耐克的總裁是Spotify的董事會成員。

我們通過他談了談，耐克讓我們出個價。我們準(zhǔn)備好了彪馬的報價，金額是耐克當(dāng)時支付金額的兩倍。他們一開始不信。當(dāng)他們看到了一份有約束力的正式報價時，就接受了。戴因在這次重大沖突中扮演了關(guān)鍵的調(diào)解人角色。

跟我說說與剛果的合同。

這是一份價值4400萬的合同。當(dāng)這個提議提出時，正是聯(lián)合國在剛果和盧旺達之間簽署和平協(xié)議的時刻。我們的合規(guī)部門告訴我們，因為有聯(lián)合國的介入，這是簽約的合適時機。特別是，這個合作與兒童以及我們基金會的參與有關(guān)。這是一個整體的合作方案。

不僅僅是為了在球衣上印個名字。是在那個特定的和平時刻，以關(guān)注兒童為主題。在同樣的國際環(huán)境下，有球隊與盧旺達簽約。這兩個國家都尋求通過關(guān)注兒童來改善國際形象。這與摩納哥的訴訟無關(guān)。我們是直接與剛果政府談判，而不是像他們那樣通過中間人。

那New Era Visionary呢？

俱樂部的內(nèi)部電話系統(tǒng)每年要花費我們50萬歐元。我們進行了招標(biāo)，但流標(biāo)了。

New Era向我們保證，由他們來投入，我們一分錢都不用付，過去兩年也確實如此。當(dāng)涉及到PSL（永久座位許可）項目時，他們表示有興趣參與開發(fā)，并轉(zhuǎn)售一部分。通常是他們負責(zé)開發(fā)，但我們允許了這種轉(zhuǎn)售模式。事實上，已經(jīng)成功轉(zhuǎn)售了一些，價值1400萬，我們已經(jīng)收到了7000萬。還有2800萬待支付，我們將在夏天收到。他們付款一直很守信用。他們所做的就是在西班牙成立一家公司，以避免支付增值稅。所以它才被稱為一家新創(chuàng)公司。

也有候選人說，這可能是最后一次選舉了，因為高盛將接管俱樂部。

又一個謊言。這讓我想起上次會員大會，馬克-西里亞跳出來收集簽名，要求我們不要出售BLM公司。我們本來就不打算賣。這次也一樣。本屆董事會保證俱樂部將繼續(xù)屬于會員。 高盛扮演的是銀行的角色，負責(zé)匯集投資者。投資者有很多，而且，我再說一遍，這筆債務(wù)將通過未來產(chǎn)生的收入來償還。